Moinsen zusammen und noch ein Frohes Neues Jahr ...

Ich habe heute angefangen mit dem Schrauben (endlich) ... Mein erstes Ziel ist es, den Fifi vorne wieder auf ein normales Maß herunterzulegen. Denn seit ich vor ca. 8 Jahren die alte Blattfeder getauscht habe, fahre ich berauf

2003 habe ich dann die damals erstandene Feder gegen eine Neue von Hans getauscht. Das hat schon mal ein paar cm gebracht. Danach habe ich noch die Alublöcke um ein oder zwei cm gekürzt, aber es half immer noch nicht. Um es vorweg zu nehmen: die Feder hat 5 Lagen, ist somit nicht die Kombifeder! Auch habe ich bei der Montage den Wagen vorne belastet, bevor ich die Schrauben angezogen habe ... Hat alles nichts gebracht. Die Feder von Hans ist m.E. ok.

So sieht er heute vorne aus:

©Ricklef

Hinten dagegen liegt er mit neuen Feder (aus 2000) recht tief:

©Ricklef

Die Differenz zwischen vorne und hinten ist ca. 5 cm!!

Ich hatte im Sommer mit Günni telefoniert wegen einer Feder zum Tieferlegen. Er hat mir aber davon abgeraten, dies zu tun. Dies hätten bereits einige getan und es wieder zurückgerüstet, weil zu hart. Genau das will ich auch nicht, somit versuche ich gerade, seinen Tipp zu befolgen und die Feder zu zerlegen und die einzelnen Lagen im Schraubstock geringfügig gerader zu biegen.

Die Feder ist schon mal auseinander:

©Ricklef

So, jetzt die eigentliche Frage: kann ich mit der Methode überhaupt 5 cm tiefer kommen?

Und hat jemand das schon mal gemacht? Wo würdet ihr die Feder ein Stück gerader biegen? Günni meinte, ich solle es an der Stelle durchführen, wo die Feder im Alublock eingespannt wird und im wesentlich nur die beiden unteren Lagen. Gibt es dazu weitere Tipps oder Anmerkungen? Ich tendiere dazu, alle 5 Lagen etwas zu "geraden".

Noch was: die Feder muss auf jeden Fall etwas auseinander! Ich kann den Sturz nicht mehr richtig einstellen, weil der Achsschenkel unten weiter auseinander muss. Oder mit anderen Worten: ich habe schon auf beiden Seiten alle Scheiben entfernt und der Wagen hat vorne noch immer X-Beine. Und die Reifen ist in NullkommaNix innen abgefahren.

Bin auf eure Kommentare gespannt,
gruß ricklef

Hallo!
Klasse, die Antworten purzeln nur so, während ich mit den Kindern schöfeln war Danke, danke!

Original von Klaus
X-Beine heißt zu viel Sturz, oder? Dann müssten die Reifen eher außen als innen ablaufen.

Stimmt, ich habe Quatsch geschrieben, sie sind außen abgelaufen ... sorry!

Original von Klaus
Hast du die Spur vielleicht hochgebockt eingestellt?

Nein! Wie bei der Montage habe ich die Spur immer wieder kontrolliert bzw. nach irgendwelchen Änderungen wieder neu eingestellt. Dabei habe ich die Vorderräder auf Holzbalken gestellt, damit ich drunter liegen kann, während der Wagen auf den eigenen Rädern steht. Ob dann noch Gewicht vorne drin ist, ist egal, das hat die Spur nicht spürbar verändert. Habe ich ausprobiert!

Original von Klaus
Bei negativer Vorspur, also nach außen laufenden Rädern, kommt das Auto vorne auch hoch. Das könnte auch die Ursache deines Problems sein.

Nein, der die Spur ist wie im Werkstattbuch beschrieben vorne etwas enger als hinten (12-2 mm) -> vermutlich heißt das pos. Spur, richtig?

Original von Alfons1972
das Problem kenne ich und ich werde es in den nächsten Monaten ebenfalls angehen...

Schön, dann können wir in der Tat gemeinsam von diesem Thread profitieren

Original von Alfons1972
Ich vermute, dass durch Rost zwischen den Lagen die Reibung der Lagen zueinander so groß ist, dass er nicht mehr einfedert. Gleichzeitig wird er dadurch härter...

Das mit dem Rost, der bei mir definitiv vorhanden ist, war aber nicht von anfang an ein Grund, schließlich war die Feder nagelneu! Aber das Abschleifen und Fetten werde ich definiv auch machen.
Ach so: du hast eine PN!

Original von Udo500
Willst du ihn auf original hohe haben?
Den Bildern nach ist dein Auto vorne nicht zu hoch sondern hinten zu tief.
Ich würde ihn trotzdem vorne weiter runterholen da das Fahrverhalten
deutlich besser wird. Man braucht ja nicht zu übertreiben.

Du hast recht, er ist hinten in der Tat zu niedrig UND vorne zu hoch. Er muss vorne definiv runter, zur Zeit ist er vorne auch zu hart und wie bereits geschrieben kann ich den Sturz nicht richtig einstellen.
Wie du schon richtig schreibst, muss man es ja nicht übertreiben, sehe ich genauso. Wenn er dann vorne "normal" ist, kann ich ja hinten immer noch was machen. Ich vermute, dass die Federn hinten einfach zu schlechte Qualität sind und er deshalb hinten so tief ist. Es sind Originalfedern, oder zumindest als solche verkauft! Die Gummis über den Federn sind auch noch drin ...

Original von jw500
das Problem hatte ich vor ca. 6 Jahren auch mal.
Ursache: die Blattfeder war falsch.
Der Verkäufer aus dem südlichen Deutschland, den ich jetzt nicht nenne, hat mir eine Original Fiat Blattfeder für Fiat 500 verkauft.
Als das ganze nicht hingehaufen hat, rückte er raus das es 126er Federn seinen und Fiat sagt die solle man in den 500er reinbauen.

Klingt ähnlich wie bei mir. Meine originale Feder ist, soweit ich mich erinnern kann, 1998 oder 99 kaputtgegangen. Beim Bremer Treffen war damals ein Händler aus dem Süddeutschem (mit ein paar Teilen) und u.a. hatte er eine rotlackierte Blattfeder dort liegen. Sie war von einem Kunden zurückgegeben worden, der den Wagen lieber tiefer haben wollte ... später wußte ich warum Der Händler hat sich seitdem auch nicht mehr in Bremen blicken lassen.

Hier ein Vergleich dieser roten Feder mit der aktuellen Feder aus 2003. Wie man erkennt war die gebrauchte rote Feder immer noch deutlich strammer als die nagelneue Feder:

©Ricklef

Original von jw500
Wie auch immer, es stehen immer wieder Autos mit neuen Federn vorne viel zu hoch.
Bei meinem war auch effektiv keine Federung mehr vorne.

Wie bei mir: mit der rot lackierten Feder ging gar nichts mehr, mit der aktuellen Feder schon deutlich mehr ... Aber meiner Meinung nach immer noch zu hart.


Ok, bin nun ein Stück weiter, werde wie oben bereits geschrieben den Rost entfernen und vor dem Zusammenbau das ganze Fetten. Bleibt noch offen, wie man die Kaltverformung durchführt. Mein vorsichtiger erste Versuch mit dem Einspannen in den Schraubstock und dann biegen klappte (noch) nicht. Evtl. war ich zu zaghaft, was aber immer noch besser ist als zu viel ... ein Zurück gibt es dabei nicht (laut Günni). Oder sollte man es besser wie Jürgen es geschrieben hat "plattklopfen"? Also mit die Feder auf den Amboss legen und dann Stück für Stück ein wenig gerader machen durch gezielte Hammerschläge? Letzteres kann ich nicht bei mir in der Garage machen, da steht kein Amboss oder ähnliches

Soweit erstmal besten Dank für euer Feedback und bis später,
gruß ricklef

Original von Caruso
... und hinten normal lange Federn einbauen, .... Das Auto ist zu tief, wenn du die Vorderachse der Hinterachse anpasst.

Ich dachte bisher, hinten normale Federn drin zu haben Aber dass er hinten zu tief ist, war mir schon klar ... Deshalb werde ihn vorne auch nur soweit anpassen, dass er dort wieder normal aussieht und auch wieder etwas von Komfort zu spüren ist.
Das mit Hinten ist dann eine neue Baustelle, zunächst muss ich das Getriebe überholen, da die Achswellen Schrott sind ... (Deine Beschreibung davon habe ich bereits als Lesezeichen abgelegt!!)

Original von Caruso
Ich fahre im Kombi ne 5-lagige mit umgedrehten Augen. Das sieht so aus:

Klasse, so stelle ich mir das auch vor. Von dem umgedrehten Auge habe ich auch schon gehört. Wie geht das? Bekommt man nur die eine Lage mit dem Auge oder eine komplette Feder? Im ersten Fall wäre da noch die zweite Lage (von unten) anzupassen, denn die passt dann auch nicht mehr. Hm...

Original von Massimo
Nachdem ich die Blattfeder gedreht hatte war das fahrzeug gerade, hatte aber vorne kein federweg mehr.

Hm, warum kein Federweg mehr? Laut Klaus ist die Feder zu weich ... also ist er dann so tief, dass er quasi am Anschlag hängt oder war er so bretthart, dass da kein Federweg mehr war?


Na ja, ich habe zumindest jetzt die untersten drei Lagen um 1,2 cm gerader gebogen (in der Mitte gemessen), die vierte Lage um 0,5 cm und die oberste Lage unverändert gelassen. Werde es jetzt provisorisch zusammenbauen (ohne Fett und die Plastikstreifen dazwischen) und dann mal schauen, wie das Ergebnis so aussieht. Danach wird es wieder zerlegt und dann schauen wir mal ...

gruß ricklef

So,
ich habe die Blattfeder wieder zusammengebaut, einschließlich der Plastikstreifen dazwischen, allerdings noch nicht gereinigt und gefettet.

Die einzelnen Lagen habe ich so gebogen, dass die unteren drei Lagen um ca. 1,2 cm in der Mitte gemessen tiefer sind, wenn man sie auf den Boden stellt. Die vierte Lage habe ich nur um 0,5 cm gebogen, die fünfte oberste Lage habe ich gar nicht gebogen.

Das Ergebnis ist ernüchternd: ca. 1,5 ist der Vorderwagen nun tiefer ...

Wenn ich mir jetzt so die Blattfeder im eingebauten Zustand ansehe, dann glaube ich nicht, viel mehr herausholen zu können, oder?

©Ricklef
Wie gerade oder gebogen ist denn normalerweise die Blattfeder?


Ich werde vermutlich noch einen weiteren cm biegen und dann alles schön reinigen und fetten, mehr ist meiner Meinung nach nicht drin. Wie sieht der Abstand denn original aus?

Zu guter Letzt noch eine Frage: die beiden Klammern links und rechts, die die Federpakete (neben dem Herzbolzen)zusammenhalten, kann ich vermutlich nicht mehr verwenden. Die Kaltverformung war wohl zu stark. Kann ich die weglassen oder gibt es die Teile einzelnd zu kaufen? Bei Günni oder Gerstl habe ich im Katalog nichts gefunden.

So, werde mir jetzt ein Bierchen gönnen

gruß ricklef

Original von cinquecento63
vergiss das, kauf Dir ne Neue und spann die vernünftig vor, damit kannst Du alles erreichen.

Hallo Axel,
wenn ich dich richtig verstehe, reicht es nicht, den Wagen mit dem eigenen Gewicht auf die Feder zu stellen und dann alles festzuschrauben? Ich benötige auf jeden Fall den Vorspanner, die Feder ist dann tiefer und bleibt auch so, als wenn ich sie ohne einbaue?

Das mit der originalen Fiatfeder von Gerstl habe ich auch schon entdeckt heute und in die engere Wahl genommen. Bin grundsätzlich auch für die teureren Originalteile zu haben.

gruß ricklef