TSZ-i Zündung aus FIAT Teilen

Martin Igelmann · 5. November 2009, 08:34

Zur Info:
Für alle Bastelwilligen gab es auf der Messe in Padua noch eine Anregung zum Bau einer halb-elektronischen Zündung aus FIAT Teilen.

Bei dieser Zündung wird der mechanische Zündkontakt durch einen Induktivgeber ersetzt. Der Geber stammt aus dem FIAT Cinquecento 0,9 l. Der Geber wird mit dem (sehr sauber gefrästen) Aluteil auf den Verteiler geschraubt. Das Geberrad wird bei unverschlissener Verteilerwelle auf selbige aufgeschrumpft. Bei größerem Verschleiß soll es zusätzlich mit einer Madenschraube gesichert werden.

Geber FIAT Cinquecento, 2 Pin, 0.9l
FIAT Nr. 7679221
teilehaber.de/impulsgeber.-kurbelwelle-id22673084.html

Zündmodul FIAT UNO
FIAT Nr. 9940095
teilehaber.de/images/artikel/l/1653977-1.jpg

Doppelzündspule FIAT Punto
FIAT Nr. 7672018
teilehaber.de/images/artikel/l/860100-1.jpg

Hersteller des Aluteils und des Geberrades ist 500automotor.com
500automotor.com/index.php?pag…=com_virtuemart&Itemid=33
Das Set kostet 30€.

Schaltschema Zündmodul:
cat.hueco-automotive.com/produktbilder/138082.jpg

Martin Igelmann · 12. November 2012, 21:07

Sodele,

fast genau 3 Jahre später, hat Dieter jetzt die unten aufgeführte Mimik in seinen Motor eingebaut.

Der Motor sprang auf Schlag an und lief im Leerlauf absolut ruhig.

Eigentlich sind die BKL4-Zündmodule für magnetische Sensoren gedacht, aber die Induktivgeber tun es auch.

Man hat damit also die Zündtechnik aus dem FIAT Uno. Zündzeitverstellung mechanisch, der Rest läuft elektronisch ab.

Martin

500maximum · 13. November 2012, 16:27

macht doch mal bitte noch paar Fotos davon mich würde interessieren wie ihr den restlichen Einbau gelöst habt.

Der Pate · 13. November 2012, 16:41

Das ist der gleiche Satz wie beim Tinari hab hier auch einen komplettsatz liegen.
Am besten steuereinheit weg von der Spule und der Induktivgeber Abstand sollte nicht mehr als 0,7 betragen.

elefantenrollschuh · 13. November 2012, 17:00

Hallo,

hm, ich versteh jetzt nicht ganz den Basteltipp!
Dieses System bietet der Laubtec doch sschon fix und fertig an.
Andere Systeme doch auch. Oder ist bei dieser hier was besonderes.
Fliehkraft bleibt doch auch orschinal oder??

Den in Padua mit seinem Versuchsaufbau hab ich auch schon in Imola gesehen!

Grüße Forrest

Klaus · 14. November 2012, 08:32

Original von elefantenrollschuh
Dieses System bietet der Laubtec doch sschon fix und fertig an.

Verwendet der auch originale Fiat-Komponenten?

Martin Igelmann · 14. November 2012, 21:25

Moinsen,

die Bastelei mit den UNO Teilen liegt schon mehr als 5 Jahre lange zurück.

Ursprünglich hatten wir vor, die Innereien des Uno Verteilers im 500 Verteiler unterzubringen.

Als provisorisches Geberrad hatten wir zwei Raupen auf den 500 Verteiler aufgeschweißt und auf das kleinere Maß des 500er Verteilers runtergeschliffen.
Wir hatten nicht bedacht, dass das Geberrad bei einem magnetischen Sensor weichmagnetisch sein muss.

Also wanderte die ganze Ausrüstung erst einmal in die "Asservatenkammer", bis wir jetzt den Magnetgeber des UNO durch den Induktivgeber aus dem Cinquecento ersetzt hatten.

Das Schöne daran ist, dass man aus Teilen verschiedener, modernerer FIATs eine kompakte Zündung für den 500er bauen kann.

Hier ein paar Bilder der jetzigen Konstruktion (inkl. Dieter-Spezial-Hitzeabschirmblech):

@Toni: Danke für die Tipps.

LAN-Opfer · 9. September 2015, 23:27

Hallo Martin,

ich möchte dieses Sensorsystem ebenfalls verbauen. Ich würde es aber gerne mit einer Ignitech-Zündelektronik kombinieren. Damit kann ich dann auch die Fliehkraftverstellung elektronisch umsetzen.
Der oben genannte Sensor ist ein Widerstandstyp. Leider kann ich davon keine Anschlußbelegung finden (da ist ein dreipoliger Stecker dran - ich habe aber keine Ahnung, welche Signale da anliegen - Speisung 12V und Signalausgang??)
Du erwähnst, dass da auch ein induktiver Geber passt - welcher wäre das?

Uwe

LAN-Opfer · 10. September 2015, 22:05

...inzwischen glaube ich, dass der Hella 6PU 009 163-321 ein induktiver Sensor ist. Weiß jemand, warum der Stecker dreipolig ist?

Uwe

Klaus · 10. September 2015, 22:09

Normalerweise ist der dritte Kontakt für die Abschirmung, liegt also auf Masse.

LAN-Opfer · 10. September 2015, 22:19

...ok - das könnte passen. Ich bestell mir mal so ein Ding und hänge dann mal mein Messgerät dran. Der Sensor hat lt. Hella-Katalog 700 Ohm. Wenn ich mal ein Oszi dran hänge, müsste sich ja etwas tun, wenn ich mit einem Eisen dran herum fuchtle - magnetisch müsste er auch sein.

Uwe

Der Pate · 10. September 2015, 22:32

brauchst nur eine Wechselspannungs Messung machen.
Weil sollte es ein HallGeber sein, würdest du ihn mit einer WiderstandsMessung Schrotten.
Sollte aber passen meine ist ein i Geber.
Aber durch rausmessen auf Wechselspannung feststellbar.

LAN-Opfer · 11. September 2015, 10:27

...wobei ein gutes Ohmmeter keine Halbleiter (Hallsensor) schrottet - habe ich zwar auch schon oft gelesen, aber mir ist noch kein Halbleiter gestorben und ich messe beruflich oft daran herum.
Ich werde aber berichten

Uwe

Der Pate · 11. September 2015, 10:31

Das geht auch mit dem fluke

LAN-Opfer · 11. September 2015, 10:43

...also doch aufpassen :thumbup:

LAN-Opfer · 14. September 2015, 13:17

...wie üblich ersuche ich hier mal um Hilfe:
wie bekomme ich den Rotor auf den Verteiler? Aufschrumpfen - wie heiss muss ich den dafür machen - ich habe keinen Brenner.
Das Loch um die Kabeleinführung muss ich wohl aufweiten, damit der Sensor rein passt. Bohren ist da sicher nicht so gut -von Hand hackt der Bohrer bestimmt ein. Am besten mit einer Rundfeile auffeilen?
Wie kann ich die mechanische Fliehkraftverstellung blockieren? Wie bekomme ich den oberen, drehbar gelagerten Teil vom Verteiler runter?

Uwe

Martin Igelmann · 14. September 2015, 14:02

LAN-Opfer schrieb:

Hallo Martin,

ich möchte dieses Sensorsystem ebenfalls verbauen. Ich würde es aber gerne mit einer Ignitech-Zündelektronik kombinieren. Damit kann ich dann auch die Fliehkraftverstellung elektronisch umsetzen.
Der oben genannte Sensor ist ein Widerstandstyp. Leider kann ich davon keine Anschlußbelegung finden (da ist ein dreipoliger Stecker dran - ich habe aber keine Ahnung, welche Signale da anliegen - Speisung 12V und Signalausgang??)
Du erwähnst, dass da auch ein induktiver Geber passt - welcher wäre das?

Uwe

Hallo Uwe,

sorry für die späte Antwort.

Ich habe für meine VISA Zündung induktive Näherungsschalter der Firma ifm verwendet und zwar diese hier:
ifm.com/products/de/ds/IE5099.htm

Die habe eine Spannungsabfall von 1V. Es liegen also am Signalausgang 11V an. Um die Signalspannung auf 6V zu begrenzen habe ich noch 6V Festspannungsregler an den Signalausgang gelegt.

Du müsstet herausbekommen wie viel Spannung der originale Geber erzeugt. Festspannungsregler habe ich bis 2,5 V gefunden.
Es geht bei der Signalspannungsbegrenzung darum, das Zündmodul nicht zu schrotten.

Martin

LAN-Opfer · 14. September 2015, 14:40

ok - ich habe mir jetzt mal den Hella-Sensor bestellt. Elektronische Anpassung wäre ja kein Problem.
Momentan macht mir die Mechanik Probleme - ich weiss nicht, wie ich den Rotor drauf bekomme. Muss der Nocken runter? wie kann man den Verteiler zerlegen? Ich muss ja auch die Fliehkraftverstellung blockieren.

Uwe

Günther · 14. September 2015, 17:08

Oben, in der Mitte ist eine Schraube - diese aufdrehen, dann die Federn von den Fliehkraftgewichten aushängen und das "Oberteil" nach oben herausziehen.
Vorsichtshalber sollte man sich merken wie das wieder zusammen gehört falls kein zweiter Verteiler als Muster dienen kann.... :gigagrins:

Fiffiheizer · 14. September 2015, 17:13

passt aber auf den Temperaturbereich auf.Der von Martin hat bis 80° C. Besser aus dem Automotivbereich,die gehen meistens bis 125° C.

Gruss