Hallo Leute,
ich weiß das Thema wurde schon x-fach diskutiert.

Mein Motor springt nicht an, wenn er heiß ist.
Nach dem Ausmachen springt er noch an, wenn nicht mehr als ca 2 Minuten vergangen sind.
Danach muß ich 20 Minuten warten bevor ich wieder starten kann. Danach springt er ohne Probleme an.

Hab alles brav gemacht, was hier vorgeschlagen wurde.
- Zündzeitpunkt eingestellt.
- Unterbrecherabstand eingestellt.
- Kerzen neu
- Kerzenstecker neu (lief nur auf 1 Zyl. wenn der Motor heiß war, ist seitdem weg)
- Kondensator ist auch neu
- Zünd-Kabel neu
- Ventile eingestellt.
- Thermostat neu, der öffnet auch die Klappe wenn der Motor heiß ist
- elektrische Benzinpumpe eingebaut
- dicke ummantelte Benzinleitung zum Vergaser ( damit der Kraftstoff nicht so schnell heiß wird )

Durch die elektrische Benzinpumpe und die dickwandige Gummi-Benzinleitung sollten Dampfblasen eigentlich nicht mehr möglich sein.

Trotzdem keine Besserung

Grade habe ich den Vergaser mal genauer betrachtet.
Motor ist kalt, gestern zuletzt gefahren.
Benzin sollte doch von gestern bis heute verdunstet sein oder?
Da sehe ich, daß der Vergaser von unten feucht ist. Sieht irgendwie ölig aus, kann es doch aber eigentlich nicht sein oder ??

Hier mal ein Bild.
Unten ist alles feucht.
Links hinter der feuchten Schraube hängt ein dicker Tropfen, kann man nicht so gut sehen.

Habe noch nichts weiter zerlegt.
Hat jemand eine Idee, woher es feucht kommen könnte?
Ob das mit dem nicht anspringen zusammen hängt ???

Danke für Anregungen, Harro

Da alle bisherigen Aktivitäten fruchtlos waren, habe ich den Eindruck bisher an den falschen Stellen gewerkelt zu haben.

Hi,
ja Kondensator ist auch mind 3 mal erneuert. Einmal weil Kabel abgewackelt war.

Harro

PS:
Hab auch schon mal überlegt, ob nach Stillstand des Motors zu viel Wärme ungehindert vom Motor aufsteigt und so der Vergaser zu heiß wird?
Denkbar?

Aus welchem Material ist eigentlich das Vergaser-Tropfblech.
Wenn der Name Tropfblech stimmt, dann aus Blech

Gedanke dabei ist, ob die Wärme vom Ansaugrohr ungehindert aufsteigen kann.

Macht es evtl Sinn eine neue Vergaserfuß-Dichtung einzubauen?
Oder sich aus Teflon oder einem anderen nicht wärmeleitenden Material eine "WärmeLeitBremse" einzubauen?
z.B: aus einer 5mm Teflonplatte ein Teil zu bauen in der Form der Vergaserfuß-Dichtung.
Die Stehbolzen sind ja lang genug.

Oder ist das alles Quatsch?

Wenn man so lange ohne Erfolg an einem Problem rumdoktert kommen die abwegigsten Gedanken.

Hallo Uwe,
da ich den Tank leer fahren kann, wenn ich den Motor nicht ausmache, bin ich mir recht sicher, daß der Tank genug Luft bekommt.

Aber auch das habe ich geprüft.
Habe den Tankdeckel entfernt, leider ist der Motor danach auch nicht angesprungen.

Wie gesagt, der Motor spring ja noch an wenn er nicht mehr als 2 Minuten aus war.
Und dann wieder nach 20 Minuten.

Das sind 18 Minuten Entschleunigung und Muße.
Vielleicht ist das ja eine Funktion und kein Fehler.

Gruß Harro

Hallo Thomas,
das mit den Dampfblasen mag ich nicht so recht glauben.

Ich habe die elektrische Benzinpumpe vorne am Tank und eine dickwandige Gummi-Benzinleitung mit einer Gewebe-Ummantelung im Motorraum.
Da fällt mir schwer vorzustellen, daß in der Benzinleitung Dampfblasen entstehen.

Ventilspiel, ich weiß nicht.
Welche Theorie/Erfahrung steckt dahinter?
==> Motor heiß, Stößel werden länger, Ventil schließt nicht mehr?
... und nach 20 Minuten ist der Spuk vorbei?

Will nicht sagen, daß Du nicht recht hast.
Auf beides wird ja immer wieder hingewiesen.
Aber ich kann es mir halt nicht vorstellen.

Ich werde mal noch weiter "Jugend forscht" machen.

Gruß Harro

Hallo Thomas,
ok, das Argument mit dem Ventilspiel habe ich verstanden.
Da mein Motor aber schon seit mind 6 Jahren nicht zerlegt wurde, denke ich trifft das nicht zu.

Wem das Folgende zu theoretisch oder zu blöde ist, bitte einfach ignorieren.
Wer nicht gerne theoretisiert sollte einfach nicht weiter lesen.

Dampfblasen im Vergaser?
Was geht da im Vergaser vor? (Ich möchte es nur verstehen)

Wenn die Schwimmerkammer voll ist schließt der Schwimmer die Verbindung zur Benzinleitung.
Wenn ich den Motor ausstelle ist die Schwimmerkammer sicher voll.

Durch die Düsen ist der Vergaser zum Ansaug-Trakt hin offen.
Ein Überdruck kann im Vergaser also grundsätzlich nicht entstehen oder doch?

Wenn das Benzin nun durch den Hitzestau verdampft, können die Dämpfe doch in den Ansaug-Trakt über die Düsen entweichen, also kein Überdruck und damit keine Dampfblasen.
Das Benzin ist nach 3 Minuten sicher nicht völlig verdampft, möglicherweise kocht es.
Das ist ja der Zeitpunkt, wo der Motor nicht mehr anspringt.
Wäre es verdampft würde die Benzinpumpe nachpumpen.

Dampfblasen können doch nur in einem geschlossenen unter Druck stehenden Raum entstehen oder?
Bekanntermaßen im Schlauch zwischen Benzinpumpe und Vergaser.

Warum springt der Motor also nicht an?
Ist das überhitzte Benzin nicht zündfähig?
Sind die Benzindämpfe im Ansaug-Trakt nicht zündfähig?

Kann das überhitzte Benzin nicht angesaugt werden?
Wenn ja warum?

Freue mich über erhellende Gedanken oder Fakten

Gruß Harro

Hallo,
erst mal Danke für die Beiträge.

Ich habe gestern an anderer Stelle noch einen interessanten Beitrag gefunden, siehe weiter unten.
Die darin dargelegten Erklärungen sind für mich nachvollziehbar.
Vor allem der bei den heutigen Kraftstoffen niedrigere Siedepunkt von 60°. (Ich denke mal, das entspricht den Tatsachen)

Das mit den Dampfblasen von der zu heißen Benzinpumpe kann ich exakt nachvollziehen.
Ich konnte die Dampfblasen in der durchsichtigen Benzinleitung aufsteigen sehen.
Jetzt habe ich ja die elektrische Benzinpumpe und die dicke ummantelte Gummi-Benzinleitung im Motorraum. Damit ist der Teil im Griff, denke ich.

Jetzt werde ich mich noch um den Vergaser kümmern.
Zunächst mal die Kaltstartmechanik überprüfen, wie Günther vorschlägt.
Dann werde ich eine thermische Isolierung des Vergasers vornehmen.
Dazu habe ich auch einige relativ simple Vorschläge gefunden.

Werde demnächst berichten ....


Dampfblasenbildung an Klassikern.

Seit der Einführung des bleifreien Kraftstoffs haben die Probleme mit Dampfblasenbildung speziell im Sommer gravierend zugenommen.

Ursache des veränderten Verhaltens ist die Beimischung von Alkoholderivaten als Klopfbremsenersatz anstelle des Bleitetraäthyls.

Alkohol siedet bzw. kocht wesentlich früher als normaler Vergaserkraftstoff.
Bei ca. 60 Grad Celsius und diese Temperatur erreicht jeder Motor bei hohen Aussentemperaturen und ungenügender Durchströmung des Motorraums ohne Probleme bzw. übertrifft sie.

Speziell Stauwärme nach dem Abstellen kann im Motorraum Temperaturen bis ca. 100 Grad erzeugen. Aus diesem Grund muss heute bei Oldtimern spezielle Vorsorge getroffen werden, damit z.B. im Sommer ein störungsfreier Betrieb möglich ist.

Man unterscheidet zwischen Sieden des Kraftstoffs mit Volumenvergrößerung im Vergaser
und
Dampfblasen, die vor allem in Kraftstoffleitungen und ungenügend thermisch isolierten Benzinpumpen entstehen können.