Homokinetische Gelenke im Fiat 500

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 18:04

Hallo Leute, mir sind letztens so eine Antriebswelle von einem aktuellen Doblo Panda oder Plastik-Fiat500 in die Hände gefallen.
Die innere Verzahnung hatte 22 Zähne, könnte also auf unsere Achsstummel passen.
Passt

Die Länge des homokinetischen Gelenks passt auch.
Nicht, dass ich je Probleme mit den originalen Ruckdämper hatte, aber es ist ne schöne Bastelarbeit.
Hier Bilder:

Udo500 · 4. Januar 2020, 18:16

das passt noch in die Schwinge?

und wie machst du die Abdichtung?

zum Schiebestück durfte jetzt nicht so das Problem werden, aber in Richtung Radlager?

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 18:25

Klar passt das noch in die Schwingen wenn du die Homos aussen etwas abdrehst.
Die haben 80mm, Platz ist für 82mm da.

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 19:01

Das Ganze ist auch ne schöne Lösung für die größeren Fiat Fahrzeuge mit Ruckdämpfern.
So ein 850iger kann ja schon mal 110 PS haben.
Wie gesagt, ich hatte nie Probleme mit den Originalen, hab die aber auch immer auch mit 90 Nm vom Motor immer geschont.
Hier weitere Bilder

Udo500 · 4. Januar 2020, 19:20

was noch dazu kommt,

der Ruckdämpfer ist ja eigentlich keiner sondern ein Gelenk, das mit der Ruckdämpfung ist ein Nebeneffekt den man aber auch nicht überbewerten sollte.

die Antriebswelle läuft ja nur im Idealfall absolut gerade, das es in der Praxis anders aussieht sollte klar sein.

der Ruckdämpfer ist immer leicht unter Spannung, da wird immer ein leichter "Knick" zwischen Antriebswelle und Achsstummel sein

wenn man da jetzt richtiges Gelenk zwischen baut ist diese Spannung weg,

dies schont wiederum auch das Schiebestück weil letztlich die Spannung überträgt

in der Verzahnung ist immer ein klein wenig Spiel also wird auch zwischen Schiebestück und Antriebswelle ein leichter Knick entstehen

von daher sollten die dann auch länger halten......

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 19:39

Da das Gelenkteil im Innern zurücksteht und nicht wie bei den originalen Ruckdämpfern vorsteht benötigt das adaptierte Gelenk eine Distanzhülse. Dort soll auch der Faltenbalk abdichten.
Ich hab das aus alten Schiebestück en gedrechselt.

Fiatos · 4. Januar 2020, 19:40

Schöne Idee, ist das ein Gelenk vom alten Panda?

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 19:50

Ne vom 169 also dem aktuellen.
auch der aktuelle Doblo mit 130 PS hat den verbaut.
Ich such mal nen Link von ebay raus.
Die kosten nur 15 bis 20€, da dachte ich das riskiere ich und lass die mal kommen.
Hier der Link
ebay.de/itm/142860991800

Fiatos · 4. Januar 2020, 19:54

Ist ja geil, das die da immer noch die gleiche Verzahnung genommen haben!

Udo500 · 4. Januar 2020, 19:54

Bodensee_Ralf schrieb:

aktuellen Doblo Panda oder Plastik-Fiat500

die vom 141er Panda sind kleiner

Cinquecento ist auch zu klein

aber was bei denen passen würde ist die Verzahnung von der Radnabe

da hat Fiat wohl lange das gleiche Werkzeug für die Verzahnungen weiterverwendet

hab da auch schon mal nach den Verzahnungen geschaut, aber da wollte ich Schiebestück und Antriebswelle modifizieren
war die zeit wo Antriebswellenkauf Glückssache war....

Bodensee_Ralf · 4. Januar 2020, 20:04

Hier weitere Fotos.
Danke für den Lob

Da die Gelenkwellen ca 10mm weiter in Richtung Getriebe raus stehen sind die Schiebestück auch weiter innen.
Aber die Wellen haben ausreichend Verzahnung.
Auch muss da eh wegen der Abdichtung noch was abgedreht werden.

Der Pate · 4. Januar 2020, 23:46

Bei meinem Renn 500er habe ich es so gelöst mit einem gefrässten Adapter und einer Nabe eines alten pandas.
4x98 funtzt immer

Bodensee_Ralf · 5. Januar 2020, 09:20

Für den Faltenbalk hast du bei dieser Lösung mehr Platz, aber wie sichert du den zweiten Stummel mit Flansch?
Was machst du mit den Achswellen, das baut ja nochmal min. 10 bis 15 mm auf.
Da gefällt mir meine Lösung besser, weil ohne Probleme rückbaubar und auch mit dem großen Lochkreis fahrbar.
Auch kann die originale Mutter verwendet werden und ist gut zu verstemmen.
Das ist ja mit den Tripods nicht machbar, auch muss bei denen zum Getriebe Ausbau die Achsschwingen mit raus.
Hier weitere Fotos

Klaus · 5. Januar 2020, 10:11

Bodensee_Ralf schrieb:

... mit den Tripods (...) muss bei denen zum Getriebe Ausbau die Achsschwingen mit raus.

Muss nicht. Radlager lockern reicht völlig aus.

wafap · 5. Januar 2020, 10:13

@ Ralf: ich fahre Tripods und löse nur die Ankerplatte etwas. Fahre aber auch 10mm Distanzplatten zwischen Schwinge und Ankerplatte.
VG
Achim

Bodensee_Ralf · 5. Januar 2020, 11:03

Ah ok, hier habe ich auch solche Distanzplatten, aber bei 7mm mehr Aufbau brauch ich an den Achswellen nichts ändern.
Die markierte Öffnung am Schiebestück muss aber zu sein, sonst geht das Fett da raus. Wobei die Fliehkraft das in Innern der Gelenke hält.
BTW. Das ist noch original Fiat Fett.

Der Pate · 5. Januar 2020, 11:55

Ist eine komplette radnabe vom panda auch mit Mutter von Aussen ohne Probleme das gefräste zwischenstück rastet ohne Probleme ein wie bei den neuen fzg.
trägt null auf, nutzung der originalen Wellen.

Aber wie gesagt nur 4x98 was. Anderes fahren wir nicht im Rennen und diese Lösung schon seid gut 5jahren.

Udo500 · 5. Januar 2020, 12:02

Der Pate schrieb:

Ist eine komplette radnabe vom panda auch mit Mutter von Aussen ohne Probleme das gefräste zwischenstück rastet ohne Probleme ein wie bei den neuen fzg.
trägt null auf, nutzung der originalen Wellen.

passt den da auch noch die originale Bremstrommel drauf?

oder umbau auf Scheibenbremse?

fabi · 5. Januar 2020, 13:04

Bodensee_Ralf schrieb:

Ne vom 169 also dem aktuellen.
auch der aktuelle Doblo mit 130 PS hat den verbaut.
Ich such mal nen Link von ebay raus.
Die kosten nur 15 bis 20€, da dachte ich das riskiere ich und lass die mal kommen.
Hier der Link
ebay.de/itm/142860991800

Panda 169 ist nicht der aktuelle, sondern der aus den 2000ern. Der Aktuelle ist der 312. :prof:

Vergleichsnnummer für die Gelenke ist z.B. 46307886

moppelklausi · 5. Januar 2020, 13:44

Hallo Ralf, sehr gut gemacht und erklärt. Aber wie sieht es mit der Festigkeit und Haltbarkeit bei 15-20€ Teilen aus? Gruß Klaus