Unterschiede Motor 500R zu 126 1. Serie

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    • Unterschiede Motor 500R zu 126 1. Serie

      Hallo zusammen

      ich fahre einen 500R und würde diesem gerne etwas mehr Dampf verleihen. Hier im Forum habe ich die Information gefunden, dass in beiden Fahrzeuge der gleiche Motor verbaut ist, Typ 126A5.000. Nur beim 500R leistet dieser Motor 18 PS und beim 126 23 PS! Stammt der Leistungsunterschied nur von den unterschiedlichen Vergasern oder haben die Motoren auch unterschiedliche Nockenwellen? Dass der gleiche Motor mit unterschiedlichen Vergasern bestückt wird kann ich verstehen, aber dass bei gleicher Motornummer unterschiedliche Nockenwellen eingebaut wurden erstaunt mich.

      Was bringt es, wenn ich nur den Vergaser tausche? Hat jemand dazu Erfahrung bezüglich Leistung und Verbrauch?

      Und wenn ich schon am Schreiben bin: kann ich beim 500R Getriebe die Synchronringe problemlos nachrüsten?

      Bin gespannt auf Eure Antworten

      Gruss
      Michele
      Grüsse aus der Schweiz
    • Michele schrieb:

      Hallo zusammen

      ich fahre einen 500R und würde diesem gerne etwas mehr Dampf verleihen. Hier im Forum habe ich die Information gefunden, dass in beiden Fahrzeuge der gleiche Motor verbaut ist, Typ 126A5.000. Nur beim 500R leistet dieser Motor 18 PS und beim 126 23 PS! Stammt der Leistungsunterschied nur von den unterschiedlichen Vergasern oder haben die Motoren auch unterschiedliche Nockenwellen? Dass der gleiche Motor mit unterschiedlichen Vergasern bestückt wird kann ich verstehen, aber dass bei gleicher Motornummer unterschiedliche Nockenwellen eingebaut wurden erstaunt mich.

      Was bringt es, wenn ich nur den Vergaser tausche? Hat jemand dazu Erfahrung bezüglich Leistung und Verbrauch?

      Und wenn ich schon am Schreiben bin: kann ich beim 500R Getriebe die Synchronringe problemlos nachrüsten?

      Bin gespannt auf Eure Antworten

      Gruss
      Michele
      Hallo Michele,
      der Unterschied zwischen 500R (126 A5) und Fiat 126 1. Serie (126 A) ist wirklich nur der Vergaser. Der 500R ist mit einem Weber 24 IMB auf 18 PS gedrosselt und der 126er 1. Serie hat mit einem Weber 28 IMB ganze 23 PS. Wir haben unseren R nach ca. 7 Jahren mit dem Vergaser auf 23 PS geändert und das macht schon deutlich mehr Spaß. Das war vor über 20 Jahren ;)

      Verbrauch? Wenn du mehr Leistung abrufst, wird auch der Verbrauch mehr sein. Aber eigentlich macht die Fahrweise und ob es Kurzstrecke ist oder nicht, mehr im Verbrauch aus als der Vergaser.

      Was das Getriebe angeht: du kannst ein Getriebe vom 126er verwenden, dass passt so an deinen Motor, weil der schon den Anlasser seitlich hat. Nur die Achswellen musst du tauschen, weil die vom 126er länger sind. Der Rest ist Plug & Play. Wenn du ein Getriebe findest, was schon mal an einem 500er war, dann hat sich das natürlich erledigt. Synchronringe nachrüsten geht nicht. Aber warum synchronisiert schalten? Mit Zwischengas macht das viel mehr Spaß!!! Und das erlernt man schnell.

      gruss ricklef
      "Lohnt sich das?" fragt der Kopf.

      "Nein!" sagt das Herz, "aber es tut Dir gut!"
    • ich hatte früher mal eine Tabelle, die für den 500R einem vom 126 1. Serie abweichende Nockenwelle mit abweichenden Steuerzeiten darstellte. Leider ist mir diese Datei schon vor Jahren abhanden gekommen.
      Die ganze Welt ist voll
      von Sachen und es ist
      wirklich nötig, dass
      jemand sie findet
      Pippi Langstrumpf

      Damen mit unverdeckten Hutnadelspitzen sind von der Beförderung ausgeschlossen
    • ne, für den R war eine eigene Nockenwelle mit abweichenden Steuerzeiten gelistet, die sonst nirgends drin war.
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      Pippi Langstrumpf

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    • IMB 28 Vergaser Leistung und Verbrauch

      Neu

      Hallo zusammen

      wir sind zurück von unserer Reise und ich habe versprochen zu berichten. Hinter uns liegen 1200 problemlose Kilometer, 5 Alpenpässe und ganz viel Spass ^^
      Mit dem 28er Vergaser schwammen wir im Verkehr problemlos mit, selbst in den Aufstiegen zu Pässen ging es flott vorwärts. Und jetzt das Beste: der durchschnittliche Verbrauch ist um
      ca. 1 Liter/100km gesunken! Auf unserer Reise hatten wir einen Verbrauch von 5.8 l/100km (2 Erwachsene und Gepäck für 2 Wochen).

      Ein kleines Problem habe ich noch: der Motor stellt zwischendurch im Standgas ab, obschon die Leerlaufdrehzahl aus meiner Sicht nicht zu tief ist. Er lässt sich dann problemlos wieder starten, trotzdem ist es störend. Das Standgas möchte ich nicht beliebig hochdrehen. Den Überlauf des Vergasers habe ich verschlossen, als nächstes werde ich versuchen, eine Rücklaufleitung vor die Benzinpumpe zu legen. Hat jemand bessere Vorschläge?

      Gruss
      Michele
      Grüsse aus der Schweiz
    • Neu

      Gemisch Einstellung
      einfach mal probieren etwas fetter oder sogar magerer

      oder Drosselklappenwelle ausgeschlagen
      je nach dem wie die Klappe zu fällt hast du mal etwas mehr oder weniger Falschluft

      mit dem Rücklauf hat das nichts zu tun
      wobei die Nachrüstung ( zum Tank) natürlich trotzdem Sinn macht.
    • Neu

      der 28er Vergaser hat einen Rücklauf
      also ab 126er

      Vorteil
      Kühleren Sprit vorm Vergaser
      Luftblasen und auch Dampfblasen werden
      In Richtung Tank geschickt und müssen nicht übers Nadelventil durch die Schwimmerkammer bis zur Belüftung der Schwimmerkammer
    • Neu

      Die alte Fiat 500 Benzinpumpe hat intern ein Überdruckventil. Dies verhindert, dass zu viel Druck entsteht und die ggf. etwas eingelaufene Schwimmernadel runterdrückt. Ein Rücklauf ist da nicht zwingend notwendig. Ist die Schwimmernadel sehr stark eingelaufen, dann dichtet sie nicht mehr perfekt und auch die mit Druck belastete Fläche wird größer. Bei dem "Alupumpen" normal aber nur ein Problem, wenn das Nadelventil wirklich schlecht ist.

      Da Dein Autochen ja zunächst lief und das Standgasproblem erst später aufkam würde ich als erstes mal den Vergaser reinigen. (Düsen raus und durchblasen)

      Natürlich kann auch die Schwimmernadel eingelaufen sein, machen die ja gerne. -> Tauschen und Schwimmerabstand einstellen (7mm ?? zur Dichtung, lose anliegend oder so). Aber ein zu hoher Benzinspiegel im Vergaser hat normalerweise als Folge, dass der Wagen ab einer bestimmten (hohen) Drehzahl plötzlich versäuft und nicht, dass das Standgas spinnt.

      Es gibt auch Benzinpumpen ohne Überdruckventil. Ich meine die 126ger-Blechdeckelpumpen sind so aufgebaut, bin mir aber nicht sicher.

      Rücklauf:
      - Zusätzlichen Anschluss in den Geberdeckel am Tank bohren, Stutzen einlöten (oder Schraublösung finden) und Leitung vom in Fahrtrichtung vorderen Stutzen am Vergaser legen.

      - Das geht auch: Den Sprit unten aus dem (sauberen) Tank ziehen (Ablassschraube gegen Hohlschraube tauschen) und die Rückleitung oben dranschrauben. Hierbei aber unbedingt einen Filter im Zulauf verbauen!!

      - T-Stück vor die Pumpe habe ich jahrelang gefahren. Funktioniert solange keine Luft in der Leitung vor der Pumpe ist. Wenn aber der Tank zu leer wird und Luft in die Leitung zwischen Tank und T-Stück kommt, dann schafft es die Pumpe nicht mehr Benzin anzusaugen. Dann hilft nur: Schlauch ab und mit dem Mund ansaugen, oder Rückleitung mit Grippzange zudrücken, bis der Wagen läuft. Auch beim Dellorto 28/32 gibt es das Problem, wenn der Wagen so 2-3 Tage stand. Ich hatte da dann einen Benzinhahn eingebaut, der die Rückleitung verschließt.


      Überlauf verschlossen? Du meinst, Du hast die Rückleitung verschlossen. Der "Überlauf" ist intern und geht ins Saugrohr.
      Drosselklappe ausgeschlagen? Mal ein wenig Bremsenreiniger bei laufendem Motor Richtung Drosselklappenwelle sprühen. Geht die Drehzahl hoch, zieht die Welle oder der Fuß Nebenluft. Vergaser fest angeschraubt?
    • Neu

      die Benzinpumpe hat kein Überdruckventil
      die hört einfach auf zu pumpen wenn der Druck erreicht ist, die Feder unter der Membran ist dafür zuständig.
      0,2 - 0,3 Bar

      die Pumpen arbeiten alle gleich egal ob 500 oder 126 und auch bei dem meisten anderen Autos mit mechanischer Pumpe
    • Neu

      Udo500 schrieb:

      die Benzinpumpe hat kein Überdruckventil
      die hört einfach auf zu pumpen wenn der Druck erreicht ist, die Feder unter der Membran ist dafür zuständig.
      0,2 - 0,3 Bar

      die Pumpen arbeiten alle gleich egal ob 500 oder 126 und auch bei dem meisten anderen Autos mit mechanischer Pumpe
      Ups, Stimmt auch wieder. Die Feder pumpt, nicht der Hub. Aber ist der Druck tatsächlich gleich bei 500 und 126? Ich hatte damals den Eindruck die Blechdinger machen mehr Dampf. Kann aber am Alter gelegen haben.